Мелница за малц

Модератор: Martin

Re: Мелница за малц

Мнениеот victoryvt » 26 Фев 2013, 11:15

Екстра е, а зъбните колела от какво са ?
Щото аз стигнах до извода че едва ли не от тях трябва да се започне, защото иначе няма как да напаснеш валовете.
Аватар
victoryvt
Администратор
Администратор
 
Мнения: 2089
Регистриран на: 27 Сеп 2012, 16:16
Местоположение: В.Търново

Re: Мелница за малц

Мнениеот spas0456 » 26 Фев 2013, 13:48

От скоростна кутия,намерих ги в пункт за желязо.
Стругаря ми каза ,че първо му трябват колелетата за да се води от тях.
Впоследствие да се изчисляват и изработват е неоправдано финансово.
spas0456
Колкото вари, толкова и споделя
Колкото вари, толкова и споделя
 
Мнения: 34
Регистриран на: 04 Дек 2012, 15:02

Re: Мелница за малц

Мнениеот cervesa » 26 Фев 2013, 15:45

Браво!Голям звяр!Предполагам че шлиците са спирални защото надлъжните се правят на по специална(зъбонарезна)машина,които са по редки.Дано няма проблем от това.Препоръчвам ти да пробваш дистанциране 1,5 мм (с хлабиномер или някаква калибрирана пластина),може и кредитна карта:) -2 бр.Пресмятай предавателноч исло така ,че оборотите на валовете да са около 600 мин-1.
Тази година да направиш два пъти повече отколкото можеш да изпиеш (Да пробваме и ние;)
Наздраве!
cervesa
Майстор на лакардията и пивоваренето
Майстор на лакардията и пивоваренето
 
Мнения: 1115
Регистриран на: 29 Дек 2012, 00:38

Re: Мелница за малц

Мнениеот spas0456 » 27 Фев 2013, 09:54

Ако 1,5 мм е размер за бира
за уиски по-добре ли е по ситно или 1,5 мм и за двете.
Какви са проблемите при по ситно и по едро смилане.
spas0456
Колкото вари, толкова и споделя
Колкото вари, толкова и споделя
 
Мнения: 34
Регистриран на: 04 Дек 2012, 15:02

Re: Мелница за малц

Мнениеот victoryvt » 27 Фев 2013, 10:10

За уиски - по-ситно, защото ще гониш максимум озахаряване и алкохол.
За бира - по-едро, защото при прецеждането да върви добре и да се филтрира добре.
Аватар
victoryvt
Администратор
Администратор
 
Мнения: 2089
Регистриран на: 27 Сеп 2012, 16:16
Местоположение: В.Търново

Re: Мелница за малц

Мнениеот daniel.trifonov » 17 Ное 2013, 16:03

Наздраве колеги!
Предлагам ви и моите чертежи за по-малка мелница. Все още не са в краен вариант, но ще ги обновявам като има промени. Избрах работна дължина на валовете 100мм.
Лагери 6001ZZ (12х28х8 с метални капачки).
Зъбни колела с модул 1,5 и с 27 броя зъби. Две такива зъбни колела се зацепват нормално с междуосие 40,5мм. Толкова е идеята да бъдат и валовете. За материала на валовете се чудя между стомана 45 с последващо закаляване или без термообработка и 18ХГТ с цеметация, но сякаш второто повече ми допада.
Предвидил съм осова хлабина между валовете и корпуса - 0,5мм.
За задвиждане ми върти идеята за двигател от бетонобъркачка с многоклинов ремък и шайба от перална машина.
Работни обороти - евентуално около 400 min-1
Mill.zip
Мелница
(149.07 KiB) 1016 пъти


Моля за мненията ви.
Варки: 20
Малц: 101 кг
Аватар
daniel.trifonov
Майстор на лакардията и пивоваренето
Майстор на лакардията и пивоваренето
 
Мнения: 396
Регистриран на: 28 Май 2013, 10:10
Местоположение: Аксаково, Варна

Re: Мелница за малц

Мнениеот spas0456 » 17 Ное 2013, 19:02

Аз имах проблеми с лагерите с метална капачка
блокираха заради фината пепел поради по-ситното мелене
замених ги с пластмасова 2RS.
Първите блокираха при около 100 кг. малц,с пластмасовата капачка вече отива към 200кг.
засега работят.
spas0456
Колкото вари, толкова и споделя
Колкото вари, толкова и споделя
 
Мнения: 34
Регистриран на: 04 Дек 2012, 15:02

Re: Мелница за малц

Мнениеот daniel.trifonov » 17 Ное 2013, 21:28

Благодаря, Спасе!
Ще го имам предив това. RS капачките уплутняват и по по двете гривни, докато Z имат хлабина между капачката и вътрешния пръстен на лагера.
Припомням си някои неща от техникума. ;)
Варки: 20
Малц: 101 кг
Аватар
daniel.trifonov
Майстор на лакардията и пивоваренето
Майстор на лакардията и пивоваренето
 
Мнения: 396
Регистриран на: 28 Май 2013, 10:10
Местоположение: Аксаково, Варна

Re: Мелница за малц

Мнениеот daniel.trifonov » 02 Юни 2014, 14:51

Здравейте колеги,
моята мелница я стане скоро, я не. Нещо все не стигам до струга. Но пък намерих нещо интересно и полезно. Калкулатор за ремъчни предавки.
Смята не само предавателно отношение - това и баба го може. Полезната за мен функция е, че може да му се зададе междуосие на валовете и смята дължината на ремъка, както и каква част от по-малката шайба ше контактува с ремъка в ° от кръга.
http://www.csgnetwork.com/pulleybeltcalc.html
Друга интерсна информация е за пускането на трифазни ел. двигатели в монофазна мрежа. Попадна ми подходящ трифазен мотор и обмислям да го използвам 380/220В, 0,58кВт, 1430об/мин. Спрях се на последната схема, а без всичките подробности за реверса изглежда доста проста. Все още не съм пробвал резултата, но ще пиша какво се получава.
Съществуват множество варианти, не само Υ/Δ, някои от които са по-добри от двете класически схемни решения:
AC_induction.JPG
Схеми на свързване

Код за потвърждение: Избери целия код
а) Соединение классической звездой достоинства простота подключения и реверсирования. Кроме того возможно добится относительной симметричности токов в обмотках.
Еще одно достоинство почти невозможно спалить исправный двигатель. На этом достоинства заканчиваются и начинаются недостатки. Двигатель развивает только треть
номинальной мощности и как следствие только треть момента и точка. Большего от него не добиться. Применение возможно при сильной недогрузке двигателя
(вентилятор какой собрать или еще что подобное). Пусковой момент можно получить близкий к номинальному (номинальному тому который стал, не который должен быть так что чуда не будет)
рабочая емкость конденсатора Ср равна Ср=2780*(Iф/Uф). Коэффициент 2780 часто округляют до 2800 что ниначто не влияет. Iф - ток фазы двигателя указанный на шильдике
(тот который для 380) Uф - фазное напряжение для нас 220в. Емкость Сп выбирается как 2.5-3*Ср. Напряжение на конденсаторе не более 1.2*Uф для нас это значит ~270в.
однако это дествующее значение напряжения, амплитудное будет ~380в (Arty, спорить на эту тему не буду конденсаторы жалко ). Следовательно конденсатор должен быть расчитан хотя бы на 350в. Если он бумажный то выдержит
и в случае если недогруза сильного не будет можно поставить на 300в, ибо под нагрузкой напряжение на конденсаторе снижается.

б) Соединение треугольником достоинства обмотки работают на номинальном напряжении и теоретически можно выкачать из двигателя мощность близкую к номинальной
однако практически больше 70% пролучить проблемотично. На этом достоинства схемы исчерпываются. А вот недостатков куча, пусковой момент не более 0.3-0.4 от номинального, здоровенный кондесатор симметрия токов в обмотках практически исключается (добиться тяжело и ненадолго). Так что по моментномощностным характеристикам схема сиротская, да и дорогая в реализации.
Рабочая емкость конденсатора Ср равна Ср=4800*(Iф/Uф). Пусковая Сп=2.5-3*Ср. Напряжение на конденсаторе не более 1.2*Uф (на холостом ходу) Применимость, ну... обычно ее и применяют, за неимением лучшего. Реверс тоже осуществляется просто. Переброской тумблера S1.

в) Неполная звезда, достоинства возможность получить пусковой момент больше номинального, теоретически достижимая мощность близка к номинальной (тут есть сомнения, о них в экспериментальной части) на практике в районе 70-75% от номинальной.
Достаточно несложно достигнуть симметрии токов в обмотках (разница в 30-40% во всем диапазоне нагрузок считается нормой) Недостатки соединять уже сложнее, реверс еще сложнее, коденсаторы не всякие подойдут.
Емкость рабочего конденсатора Ср равна Ср=2780*(Iф/Uф). Пусковая Сп=2.5-3*Ср. Если нужно получить пусковые моменты больше номинального пусковую емкость надо увеличивать еще раза в полтора, больше нестОтит, иначе двигатель просто разорвет от ударных токов в пусковой обмотке, да и кнопка долго не протянет. Максимальное напряжение на конденсаторе составляет 2.2*Uф это значит что абы какой кондер поставить нельзя он должен быть расчитан хотябы на 450в, а лучше на 600в.
Это недостаток схемы, однако на практике измереное напряжение на кондесаторе несколько ниже в районе 440в, но и это порядочно. Еше смущение вызывае то что напряжения на последовательно соединенных обмотках делится пополам, что дает около 127в (просто тупо померял в процессе экспериментов) на каждую, а они расчитаны на 220в. и следовательно высказывание из книжек "близкую к номинальной мощность" звучит несколько расплывчато. У мене получается что теряется около 30% мощности даже теоретически. Однако схема всеж намного лучше чем под пунктом б).

г) Это уже плод моей мозговой деятельности, Бегло скажу о достоинствах и недостатках ибо схема имеет ограниченное применение. Это попытка избавится от недогрузки рабочих обмоток по напряжению, достоинства и недостатки выявлены в процессе испытаний. Достоинства отдаваемая мощность двигателя превышает номинальную, пусковые моменты тоже могут превысить номинальный
Недостатки конденсаторы должны быть расчитаны на напряжение такое же как и в схеме в), двигатель в таком режиме перегревается и больше чем 2-3 минуты работать не может, потом надо стынуть. Емкости пусковых и рабочих конденсаторов выбираются как и в схеме в). Применимость схемы где надо включаться редко, но с полной выкладкой, Следовательно за его работой присматривать надо, а то он от усердия пупок надорвать может.

д) Тоже самопридуманая схема, однако показала завидную работоспособность. Достоинства можно затребовать от двигателя мощность как меньше номинальной так и больше! Пусковой момент может быть больше номинального, при получении мощностей в районе номинальных не греется сверх меры.
Недостатки проводов много и запутаться раз плюнуть, еще сложнее реверс, выключатель нужен непростой, требования к конденсаторам как и в схеме в) (важно для реверсирования). Теперь подробней. В работе требуется два рабочих конденсатора, их емкости в общем случае не одинаковы но для простоты можно выбрать и одинаковыми. Емкость Ср=1400*(Iф/Uф) Сп=2-3*Ср. Требования к напряжениям тоже неодинаковы но для простоты можно ориентироваться на 450в. По хорошему емкости должны быть различными ибо в каждой конденсаторной фазе емкость дает сдвиг фаз как бы с разных сторон (тут сложность в формулировках в силу того что в общем то понимаю что происходит (мож и интуитивно), а вот словами сказать сложновато). На эту тему можно подискутировать, однако на практики схема работает. По экспериментальным данным выходит, что емкости одного и другого конденсатора должны быть 1/3 и 2/3 по отношению к общей рабочей.
Попозже опишу экспериментальные результаты и расскажу чего и где. Однако с выбраными выше параметрами схема дает номинальный (или чуть меньший) момент и мощность термин "чуть" в данном случае означает десяток процентов.



Накратко за колегите, които не се справят с руския:
S1 е за реверсиране, S2 бутон за пусковия кондензатор. Важно е да се спазват началата и краищата на намотките.
Схема а) е свързване в звезда, може да се прилага при монофазно 380V(приемаме че си имаме работа с трифазен мотор за 380V)
Схема б), триъгълник е най-разпространена дава 70%от трифазната мощност, но има много нисък 30-40% стартов въртящ момент. Може да се ползва за свързване при вентилатори, ненатоварени помпи, машини със съединител и т.н.
Схема в) е непълна звезда, 70% мощност, висок стартов момент. Малко по-сложно свързване, кондензаторите трябва да са за по-високи напрежения. Подходяща за пускане на натоварени двигатели.
Схема г) и д) са от автора, при г) мощността и стартовиа момент могат да превишат тези при трифазно свързване, но двигателя загрява много, не може да работи повече от 5 мин.
Според автора схема д) е с най-добри мощностни и стартови параметри, но е по-сложна за свързване и реверс.


Информацията за електродвигателите е взета наготово от Оffroad Bulgaria, мнение на Ivan_J http://www.offroad-bulgaria.com/showthr ... ost1805229
Варки: 20
Малц: 101 кг
Аватар
daniel.trifonov
Майстор на лакардията и пивоваренето
Майстор на лакардията и пивоваренето
 
Мнения: 396
Регистриран на: 28 Май 2013, 10:10
Местоположение: Аксаково, Варна

Re: Мелница за малц

Мнениеот Veni_rb » 27 Окт 2014, 01:01

Сдобих се с валцова мелница, закупена от електронния магазин. За нейното задвижване използвах трифазен двигател 0,55квт/1400об.мин свързан като монофазен. На оста на мелницата сложих ремъчна шайба 70мм а на двигателя 35мм като по този начин очаквам оборотите на валовете на мелницата да са около 700. Какъв начин на подаване на зърното е добре да се използва, за да няма задръстване на мелницата и от там спиране процеса на смилане? Защото при мен точно това се получи - малца се натрупа във бункерчето което съм направил и двигателя започва да буксува в ремъка. Ако подавам зърното в малки количества постепенно със смилането няма проблеми.
Veni_rb
Колкото вари, толкова и споделя
Колкото вари, толкова и споделя
 
Мнения: 26
Регистриран на: 08 Юли 2014, 21:18

ПредишнаСледваща

Назад към Мелене на малца и мелачки

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron